Настройка На Nss 12 _ 57.0°E

[vladkg]

32 минуты назад, дамир сказал:

Когда вы ставите ку конвертор в прямофокус то кпд антенны будет треть от номинала, а если ещё в мультифид то результат будет ещё хуже. 

А вот тут совершенно не согласен -- при использовании конвертера с облучателем для прямофокуса, сигнал уж точно не хуже, нежели на аналогичном офсетном зеркале с конвертером под офсет, с учётом, естстно, незначительного затенения на прямофокусе.  Ну, а то, что монолит 1,8 заменяет 2,4 лепестковую -- широко распространённое заблуждение, навязанное продаванами. При нормальной геометрии лепестка, сигнал практически не уступает монолиту, в чем я лично убедился, пытаясь выловить 55-й градус сначала на монолите 1,8 "Евростар", а затем на том же "Евростар"е, но лопухе. Насчёт 36-го на 1,8м -- на киргизском форуме писАли с недоумением, в своё время, что в славном граде Ош на 1,8 тащат 36Е, а в Бишкеке не менее 2,4, причём речь шла именно про лопухи.

19 минут назад, infinite.uz сказал:

Сигнал видно что упал.  Была бы помеха ,то на все транспондеры бы не влияла .Сначала таджик.пакет заболтало, теперь узб.пакет тоже просел. Совпадение? Не думаю

Илья, + 1000!

[Гость]

2 часа назад, vladkg сказал:

Насчёт 36-го на 1,8м -- на киргизском форуме писАли с недоумением, в своё время, что в славном граде Ош на 1,8 тащат 36Е, а в Бишкеке не менее 2,4, причём речь шла именно про лопухи.

О это было время плюсов. Когда на 36 градусе в славный день поменяли спутник с европейской зоной покрытия, вот был геморой. 

Начались эксперименты с антеннами. На 180 лепестковом никак, все на грани срыва(на хумаксе  того времени не более 20%). Привезли 240 и сигнал вышел. Но тяжелая зараза, люди и так на 180 еле соглашались на крышу ставить, а тут 240(на бумаге больше на 60см, а на виду огромная разница).  Благо нашлась замена цельная евруха 180. Я в курсе что на севере страны 180 еврухи не шли, только юг страны, и то непонятная зона приема. В Оше есть, чуть границу к соседям перешел и сигнал пропал, даже на 240!

А по теме 57 борта скажу, не странно что с одного спутника когда настраиваешь таджикский пакет то теряет качество узб пакет.

Вроде с одной точки вещают. 

 

[infinite.uz]

1 час назад, дамир сказал:

не странно что с одного спутника когда настраиваешь таджикский пакет то теряет качество узб пакет.

 Нет нечего странного.

   Вообще то повышение одного и снижение уровня другого транспондера при изменении пространственного положения конвертера не новость. Например у круговых поляризациях это выраженно сильнее( вид деполяризатора, толщина пластины, положение конвертера по оси и его наклон ) ,в линейных чуть слабее ( положение по оси и по отношению к зеркалу),но тоже присутсвует.

 Причем не только на 57гр ,но и на других спутниках это наблюдается в той или иной степени. Особенно заметно на многотранспондерных спутниках,вроде 13 или 75. Подстройка одного может снижать мощность другого.На практике часто такое наблюдал. Особенно заметно на dvb-s2 модуляциях.
 Хоть те кто её использует и вешают нам лапшу о более лучшей помехозащищенности dvb-s2 ,но на деле как раз наоборот. Отношение сигнал/шум эта модуляция требует больше, чем её предшественница dvb-s. Главное провайдеру побольше впихнуть каналов в транспондер, а абонент пусть более габаритные антенны ставит.
 
  Возвращаемся однако к изменению уровней на отдельно взятых транспондерах. Почему это так происходит?  Во первых- сам конвертер не может одинаково равнолинейно принимать весь ку диапазон. Какие то частоты лучше,какие то хуже будут идти. Во вторых- положение конвертера так же влияет на частотную характеристику приема.Ну и в третьих близкорасположенные частоты чуть мешают друг другу и подстраивая одну может меняться другая.

 В нашем случае идет польза не от улучшения приема , а от уменьшения помехи между узб и тадж пакетами. Тем более на этом спутнике кроме этих пакетов есть много достаточно близко к ним расположенных трансов. Например оставят на каком то спутнике только один транс ,а остальные вырубят и вы сразу заметите подъем мощности на этой одиночной частоте ,потому что другие уже не вносят свои фоновые шумы.
   
 Когда сигнал мощный мы просто не так обращаем на это своё внимание,но стоит какому то из транспондеров ослабеть,то каждая капля полезного сигнала на вес золота. Мы сразу начинаем искать причину.

 И недавний случай со сбоем тадж.пакета и вынужденной подстройкой под него как раз связан. Просто передачу таджиков ослабили, узб.пакет  остался на прежнем уровне и пагубно влиял на таджиков ,потому что был заведомо сильнее. Теперь же обратная ситуация , узб .пакет тоже сбавили в мощности  и он стал ближе таджикскому. Так как теперь сигналы не так лупят как раньше мы стали замечать что чего то нам не хватает. Подстраивать конвертеры,юстировать антенны, тогда как полгода назад об этом и не сильно задумывались.

 Это всего лишь наши чуть повышенные требования , к ослабевшему спутнику, не более.  Не зря же всегда советуют, ловить спутник на сильном транспондере, подстраивать на слабом и желательно проверить все остальные ,что идут плохо. Не могут они  все  одинаково хорошо приниматься.  Имхо.
 
 

[Гость]

Ну на 13 градусе не один спутник, а целая орава. И с 75 борта идет передача с разных антенн и на разных полосах. 

А 57 вроде с одной передающий антенны вещают, да еще частоты близки у этих пакетов. 

А насчет категории модуляции для спутниковой трансляции то, это схоже  с проверкой окулиста вашего зрения, чем мельче буквы, тем большие вам нужны линзы-антенны!  

 

 

[infinite.uz]

@дамир Роли сильной не играет,что в одной позиции несколько бортов висят,  для наблюдателя с Земли это всё та же одна точка приема (один градус). Даже отличие в несколько десятков процента не так влияет на прием, как  близко расположенные по частоте траспондеры , даже если они идут с разных антенн(зеркал) . Пусть даже у них могут быть разные зоны покрытия, но если вы что то принимаете со спутника ,то учитывается сумма всех принятых сигналов и их взаимное влияние.

 Тоже самое можно сказать про 75гр и 57гр. Какие там разные антенны  на 75гр и с какой  одной передающей антенны 57гр. Каждый транспондер это отдельный передатчик-ствол. 

 Ну а про то ,что сигналы тадж и узб скорее всего мешают друг другу уже выше писал. Это обычное явление  повторюсь. На других спутниках тоже самое ,в той или иной степени. Не важно один аппарат или несколько висят в одной точке.

[infinite.uz]

45 минут назад, дамир сказал:

чем мельче буквы, тем большие вам нужны линзы-антенны!

 Больше нужна понятно антенна  ,но  не потому что dvb-s2 такая плохая модуляция , просто она более плотная по составу и информации в единицу времени и из за этого более подвержена замираниям в атмосфере. Даже коррекция ошибок не справляется хорошо в итоге. 

 К чему веду. В том что шкалы рессиверов и сатфиндеров на dvb-s и dvb-s2 модуляциях сильно отличаются. Высокий процент качества dvb-s2  что мы видим на дисплее или экране телевизора вводит нас в заблуждение. Потому разница между 40% и 60% может быть на деле мизерная. Мы подстраиваем тадж.пакет и сильно падает узб и наоборот. На деле такой резкий перепад не всегда говорит, о действительно сильно разном уровне мощности.

Потому когда оба пакета с 57гр вещали мощно ,мы и не замечали и не зацикливались на этом.

[Гость]

2 часа назад, infinite.uz сказал:

Больше нужно понятно антенна  ,но  не потому что dvb-s2 такая плохая модуляция , просто она более плотная по составу и информации в единицу времени и из за этого более подвержена замираниям в атмосфере. Даже коррекция ошибок не справляется хорошо и итоге. 

Вы про код Соломона? По восстановление пробелов в числовом разряде? 

А про мощность передатчика и отношение сигнал шум, и других интермодуляционных помех, которые в совокупности влияют на качество приема, то это простая физика радиоволн. 

А то что за мудрено про смешение времени "звезды" в потоке радиочастоты, когда она крутиться по фазе, типо это помогает от отраженных или стоячих волн, то на практике это не сильно помогло. Как говорят строители , бери меньше - кидай дальше.    

[infinite.uz]

@дамир Нет. Всего лишь про  особенность приема данной модуляции, в которой идут узб и тадж пакеты. Чтобы люди не зацикливались на помехах с других спутников. Когда те же самые транспондеры с одного спутника могут навести  такие же встречные помехи. Это желательно знать каждому настройщику. Постарался попроще объяснить ,без всяких "звезд" и кодов Соломона. Если что то не так ,то пишите постараюсь ещё более проще растолковать.

А биты и прочие мудрености в числовом коде, давайте оставим програмистам, кто эти модуляции придумывает.

[Гость]

2 часа назад, infinite.uz сказал:

Когда те же самые транспондеры с одной спутника могут навести  такие же встречные помехи.

Ну тогда можно было просто сместить полосу каналу у узб. пакета на пару мгц верх, чтоб был хороший запас от боковых частотных помех.

Поверьте у них есть свободная полоса. И они в курсе происходящего, ведь телеметрия это их кредо. 

  

[infinite.uz]

 Понятно они в курсе событий. Хотя честно говоря сомневаюсь что перевод на пару мгц сильно поможет. Несущий канал транспондера занимает достаточно широкую полосу частот. Сейчас в данное время между ближайшим тадж пакетом и узб пакетом 23 мгц и то видно, что взаимное влияние есть. Сильно сместить их  они тоже не могут . С одной стороны дата каналы идут впритык почти, с другой стороны фид-каналы маячат . Плотно достаточно там по полосам .
 

Скрытый текст

 

 

 Только за счёт ухудшения каких то частот или им придется отключить их,на что вряд ли пойдет провайдер.   Получается им проще оставить всё как есть. Каналы то принимаются. А частным пользователям, вроде нас, они ничего не должны. Скажут. Ребята, ставьте антенны побольше и всего делов. Мое скромное мнение.